Münzfälschung ?

Habe hier mal 2 Münzen zum vergleichen aus dem Netz gesucht.

Da ich von Münzen leider nicht so viel Ahnung habe,stelle ich mal die Frage in den Raum,ob es sich bei der 2. Münze
um eine Fälschung handelt.

Die 1. wird mit Echtheit-Zertifikat verkauft.

Die 2. ohne Zertifikat und ziemlich blank,fast ohne jegliche Patina.

Die sehen auf den ersten Blick ziemlich gleich aus.

Das Jahr,Prägestätte und Wert stimmen.

Gab es wirklich  Münzen,die trotz gleichem Jahr,Prägestätte und Wert nur minimal anders sind,oder ist dies eine Fälschung ?

Kann man Münzen (speziell Silber) ohne altersbedingte Patina überhaupt noch auf Echtheit prüfen ?

die zweite sieht aber auch echt aus,am besten erstmal Magneten dranhalten...ich hab hab selber sehr gute nachprägungen da aber die sind ganz leicht magnetisch außer wenns Zinnabschlag ist,aber das sieht dann dunkler aus

Auf eventuelle Fehler achten :

1 . Material , Magnett ist da schon ein guter Tip ,

2 . Gewicht , da kann Abweichung, auch ein Indietz sein ,

Römische , wurden sehr gern Gefälscht , selbst von den Kaisern selber in Auftrag gegenen ,

um eine Kriegskasse aufzufüllen !


3 . Anderer Kern ,

4 . Größe und Dicke ,

5 . Ein zu Rauer Rand , oder zu Glatt , also die Genauigkeit der Verarbeitung ,

6 . Falsche Patiena (alterung durch Künstliche Patina) !


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Lg LOKI

Ich muß dazu sagen, das ich die beiden abgebildeten Münzen nicht vorliegen habe.

Sie stammen von 2 Unterschiedlichen Verkäufern die ich im Netz gefunden habe.

Es sind angeblich dieselben, nur mit klitzekleinen schon sichtbaren Unterschieden...

Wenn also schon damals fleißig kopiert wurde....dann könnte doch eine von beiden nicht wirklich echt sein....

Wenn ihr Lust habt könnt ihr ja mal die "angeblichen Fehler" suchen.....mal sehen wer mehr findet 

"Fehlersuche an Münze" hätte eigentlich nen neuer Thread werden können ... 

Warum soll das eine Fälschung sein?
Eine Münze war eben mehr im Umlauf und ist abgegriffener,
was auch preislich dann eine Rolle spielt!
Alle Münzen wurden nicht mit dem selben Stempel geprägt,
auch lag es an den Stempelschneidern, das kleinere/grössere
Unterschiede bei den Prägungen vorkamen.
Für die damalige Zeit also ganz normal    

Gruss Walker

Servus

Ich mus mich in meinem Beitrag etwas berichtigen :

Punkt 6 . ist nicht gans korekt , da zu restaurierungs Zwecken , auch Künstliche Patina aufgetragen sein kann ,

wenn die ursprungs Patiena , schadhaft war !

Gild also nur bedinkt .

Lg LOKI

am G von Gloria sieht man den Unterschied
Sigerl

Von wem ist das Bild der 2ten Münze?
Ich hab's mir nochmal genauer angeschaut,aufgefallen ist mir dabei,
das die Legende eigentlich anders ist als bei der ersten Münze!
Leider hab ich kein Vergleichsbild, darum kann ich nichts näheres
dazu sagen, obwohl doch grössere Unterschiede vom Münzbild her sind

Gruss Walker

Geschrieben von Zitat von Walker Von wem ist das Bild der 2ten Münze? Ich hab's mir nochmal genauer angeschaut,aufgefallen ist mir dabei, das die Legende eigentlich anders ist als bei der ersten Münze! Leider hab ich kein Vergleichsbild, darum kann ich nichts näheres dazu sagen, obwohl doch grössere Unterschiede vom Münzbild her sind  Münzfälschung ? Gruss Walker

Das 1. Bild von einem Münzhandel-Auktionshaus und das 2./3. Bild bei Ebay....

Selbst das Pferd wirkt bei der 2. Münze irgenwie Schlanker und das Schwanz-Ende  ...ist anders....

Das mit dem G ist mir vorher noch nicht aufgefallen,wirkt irgendwie Neuzeitlich...

Ich mein eigentlich lohnt sich doch gar keine Kopie einer relativ Wert-kleinen Münze oder ?

Schon komisch dat Ding....

Dein Eindruck trügt dich nicht , das Pferd scheind abgenommen zu haben und am Schweif fehlt eine Strieme !

Auch in der Krone , die oberen Zacken , sind Voluminöser bei der Rechten .

Geschrieben von Zitat von LOKI Dein Eindruck trügt dich nicht , das Pferd scheind abgenommen zu haben und am Schweif fehlt eine Strieme ! Auch in der Krone , die oberen Zacken , sind Voluminöser bei der Rechten .

Es sei denn der Prägemeister hat im selben Jahr noch den Münzstempel geändert..nur warum sollte er das tun ?

War ihm das Pferd zu fett ? 

Die Prägestätte ist doch dieselbe oder ?

lüneburg?.... hmm sehn immernoch echt aus

Die Stempel sind verschieden,mit Legende ist
die Umschrift gemeint!
WILH(elm) ...LÜN(eburg) sind auf dem 2ten Stk. abgekürzt,
ohne Vergleichsbilder von den verschiedenen Jahrgängen
1691-94, Variante 1691-93 ist's sowieso nur ein Ratespiel!

Gruss Walker

Jetzt bin ich ganz verwirt  , noch eine mit echtheitszertivikat , auch mit Unterschieden !


LOT 1150

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Geschrieben von Zitat von LOKI Jetzt bin ich ganz verwirt  , noch eine mit echtheitszertivikat , auch mit Unterschieden ! LOT 1150 Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen. Registrieren oder Einlogen http://www.google.de/imgres?q=silberm%C3%BCnzen+wilhelm+l%C3%BCneburg+1691&start=123&um=1&hl=de&safe=off&biw=1280&bih=667&tbm=isch&tbnid=oNzr0UaClcuZRM:&imgrefurl=http://www.sixbid.com/browse.html%3Fauction%3D530%26page%3D2&docid=qpYZQaj2Y_V51M&imgurl=http://www.sixbid.com/images/auction_images/530/544709m.jpg&w=280&h=140&ei=fSdIUYiQEYrmtQa2lYHgBA&zoom=1&sa=X&ved=0CIUBEK0DMCs4ZA&iact=hc&vpx=208&vpy=326&dur=999&hovh=112&hovw=224&tx=134&ty=70&page=6&tbnh=112&tbnw=212&ndsp=32

....das wäre schon die 2. Münze mit Unterschiede...

Also ich denke jetzt auch mal das die alle echt sind.....warum diese Unterschiede da sind sei mal dahin gestellt...

Vielleicht hat ja jeder sein eigenes Geld geprägt.. 

Vielleicht waren auch damals die Vorgaben nicht so streng wie heute....bei den Euro Münzen muss ja alles auf's peinlich'st genaue Gramm und Detail geachtet werden,sonst geht die nicht in den Umlauf,und wenn ist die bei den Sammlern gleich mehrere Hundert Euro wert...

Früher war das vielleicht so... Vorgabe: Pferd,Wert,Material,Herkunft und fertig !