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 >  Fundforen > Sonstige Objekte > Eisenfunde (Moderator: Raymond) > Thema:

 Altes Taschenmesser komplett aus Eisen… aber wie alt?

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Avatar  Altes Taschenmesser komplett aus Eisen… aber wie alt?  (Gelesen 1260 mal) 0
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(versteckt)Themen Schreiber
#0
28. Februar 2019, um 13:29:54 Uhr

Hallo zusammen,

war heute wieder mal draußen spielen… mit Erfolg Smiley .

Den ganzen Komplex zeige ich heute Abend nach dem Reinigen, aber dieses Messerchen interessiert mich ganz besonders. Von der Form her würd ich mal grob auf 15.–17.Jhd tippen, aber ich bin sicher, die Profis hier können es genau bestimmen!

  Detektorforum

Vielen Dank vorab und beste Grüße
Elgonzo


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(versteckt)
#1
28. Februar 2019, um 14:25:39 Uhr

Diese Taschenmesser kommen bei uns in der Gegend relativ häufig vor.
Allerdings sind die Griffschalen meist aus Bronze, hab einige mit 100% der gleichen Form.
Ich glaub die Teile könnte man ins angehende 16. packen, aber sicher bin ich mir nicht.  Nullahnung

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(versteckt)Themen Schreiber
#2
28. Februar 2019, um 15:45:30 Uhr

Danke schon mal für die Einordnung, mein Guter!

Ich hab so ein Teil hier bei uns noch nie gesehen, auch bei Dutzenden anderen Sondern noch nicht…
mal schauen, wer noch was weiß Smiley

LG

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(versteckt)
#3
28. Februar 2019, um 19:04:01 Uhr

Das sind Taschenmesserformen des auslaufenden Mittelalter bis regional ins 18. Jh hinein.
Typisch sind sie für die Zeit zwischen 1550 und 1700.
Die Beschalung war meist aus Horn oder Bein, weniger aus Holz und Metall.
Hier kannst du mal vergleichen...
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https://www.peraperis.com/blog/realia-sachkultur-antike-mittelalter/messer-im-mittelalter.html


Wegen der Klingenform bei deinem würde ich es 1600+ einordnen.

Grüße Winken

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(versteckt)Themen Schreiber
#4
28. Februar 2019, um 19:34:09 Uhr

Danke für die Info! Ein Teil der Schalen war sicher mal aus Bein oder Horn, sieht zumindest so aus.

Viele Grüße
Elgonzo

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(versteckt)
#5
28. Februar 2019, um 20:09:30 Uhr

hallo

das messer ist schon ein hingucker

kannst du es noch herrichten

gut fund Reiter

buschi50 Winken

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#6
01. März 2019, um 10:43:44 Uhr

Kann ich fast nicht glauben dass dieses Messer aus dem Mittelalter stammt, für mich so wie ich das sehe ist dieses Messer aus Frankreich, ein "Laguiole" Taschenmesser -
Gruß pepa

Offline
(versteckt)Themen Schreiber
#7
01. März 2019, um 11:01:49 Uhr

Geschrieben von Zitat von buschi50
hallo

das messer ist schon ein hingucker

kannst du es noch herrichten

gut fund Reiter

buschi50 Winken

Ich werd es versuchen, ganz schonend mit Dremel und Entsalzung für mindestens 12 Monate. Auf den ersten Blick sieht die Substanz noch ganz gut aus, aber das Metall ist stellenweise doch schon recht blättrig. Mal schauen was am Ende übrig bleiben wird.

Hinzugefügt 01. März 2019, um 11:05:40 Uhr:

Geschrieben von Zitat von pepa
Kann ich fast nicht glauben dass dieses Messer aus dem Mittelalter stammt, für mich so wie ich das sehe ist dieses Messer aus Frankreich, ein "Laguiole" Taschenmesser -
Gruß pepa

Servus, also als Laguiole lässt sich das nun wirklich nicht bestimmen, da passt ja gar nix, weder Klingenform noch Verzierungen noch geschwungene Grundform. Die Vorgänger der Laguioles waren Navajas, die gibt es schon seit dem 17.Jhd, was zeitlich einigermaßen mit diesem Messer übereinkommen würde. Aber auch da passen die Charakteristika nicht.

Viele Grüße
Elgonzo

« Letzte Änderung: 01. März 2019, um 11:05:40 Uhr von (versteckt), Grund: Doppel-Beitrag zusammengefasst »

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#8
01. März 2019, um 11:08:35 Uhr

Hat ja niemand gesagt, das es aus dem MA ist.

Schau dir mal die Form an mit einem typischen Laguiole hat das nix zu tun.

Hier die nachfolgenden Messer, typisch fürs 17. und 18. Jh. Auch im frühen 19. Jh noch vertreten und mit Funden von Schlachtfeldern der Koalitionskriege ausreichend belegt.
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http://www.google.de/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=&url=http%3A%2F%2Fjournals.ub.uni-heidelberg.de%2Findex.php%2Fmitt-dgamn%2Farticle%2FviewFile%2F40268%2F33935&psig=AOvVaw1sA5FDrj3kk0VSW_0b7Xdg&ust=1551520473051567


Die Klingenform ist nahezu gleich geblieben, das Heft hat sich geändert.

Hier nochmal die oben gezeigte Form zum Vergleich...
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https://www.worthpoint.com/worthopedia/medieval-pocket-knife-16th-17th-131552201

die Beschreibung ist wiedermal relativ  

Grüße  Winken

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#9
02. März 2019, um 15:15:18 Uhr

Der Messergriff sieht schon irgendwie anders aus, vll. kennt ihr auch nur die langen schmalen Laguiole Messer, in Laguiole gab es mehrere Messermacher und jeder hat einen anderen Typ Messer hergestellt, nur heutzutage gibt es in Laguiole keine Messermacher mehr die Messer kommen alle von auswärts und tragen nur noch den Namen.

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https://www.google.com/search?q=laguiole+messer&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj48LqUzuPgAhV7SxUIHRqMArQQ_AUIDigB&biw=1811&bih=914#imgrc=_

Gruß pepa

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#10
02. März 2019, um 15:53:00 Uhr

Dann zeig mal ein Messer aus Laguiole was so aussieht, wie das gezeigte.
Quasi eins was nicht schmal ist, wie wir es nur kennen Zwinkernd

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