Neue Bilder zum Siegelstempel

So, liebe Gemeinde und Experten,

habe neue Bilder des zu bestimmenden Siegels gemacht und hoffe das mir einer oder mehrere einen Tipp geben können.

Nochmals eine kurze Beschreibung des Siegels:

Oben zu erkennen, ein Pfau(?) mit ausgebreiteten Flügeln und drei Perlen auf dem Kopf, rechts( also quasi links ) ein P und auf der anderen Seite ein A

Darunter ein Adler ähnelt dem, wie auf den Münzen von Brandenburg-Bayreuth oder auch auf Tiroler Münzen im 18. Jh

Unter dem wiederrum ein Männlein mit Blumenstrauß und rechts ( also quasi links) ein Stern - 5 zackig

Hat jemand noch eine Idee, wem oder was dieser Stempel zuzuordnen wäre?

Mit Dank im voraus

Gruß # GF

DD

Hiho!

Mal wieder ein sehr schönes Siebelbild einer Petschaft. Glückwunsch!!
Kannst Du mal die Rückseite zeigen? WIchtig für die Datierung.

So würde ich das Siegel aufgrund der allgemeinen Wappendarstellung ins 18. Jahrhundert datieren, wahrscheinlich zweite Hälfte.

Zum Wappen: scheint das Wappen einer niederen untitulierten Adelsfamilie zu sein (Stechhelm mit fünfperliger Rangkrone).
Das Helmkleinod (der vermeintliche "Pfau") setzt sich aus der Blasonierung zusammen. Oben ist im Wappenschild ein steigender Adler, unter ein man, tja, "Männlein mit Blumenstrauß" triftt es eigentlich ganz gut  Dieser "Blumenstrauß" ist dem Adler im Helmkleinod auf den Kopf gesetzt.

Ich liebe solche Rätsel, es sollte sich lösen lassen, wessen Wappen das ist/war. Leider muss ich jetzt zur Maloche... laßt mir noch was zum bestimmen über 

lg
wk

PS: unten angehängt mal das gespiegelte Wappen, die Buchstaben P A ließen sich zwar vorher schon lesen aber vll hilft's ja zur Identifizierung.

Kannst du das Bundesland nennen wo er gefunden wurde ? Dann habe ich bessere Karten bei Siebmachers Wappenbuch und muss nicht 3500 Einzelwappen anschauen 
gerne auch mit PM.
Grüße
Mero

Eine Minute habe ich noch, bevor ich los muss.

Zur Tinktur:
Das obere Wappenfeld hat eine gepunktete Schraffur, also laut Petra Sancta und Colombiere ein gelber Hintergrund. Der Adler wird höchstwahrscheinlich schwarz sein.
Die waagerechte Schraffur im unter Feld ist als blau zu "übersetzen" laut Sancta und Colombiere. Ist die Schraffur nach Gelenius (1645) ist der untere Hintergrund rot.

Hi

"Gelb" gibts in der klassichen heraldik nicht. Das ist dann Gold/Or.

Puenktelung/Schraffierungen stimmen aber. Sorry, ist ein bischen Korinthkackerei.....

Duck und Weg

Nam

Hallo,

prima, da rührt sich was!!

@Merowech: gefunden in SO-Bayern, an der Grenze zu Österreich.

@Willekin: ich versteh das alles nicht so ganz: ...blau übersetzen...    gelb...... der Adler müßte schwarz sein

Was würde das alles bedeuten??

@nam: versteh ich leider auch nicht!

Bitte übersetzt mir doch mal, was ihr damit meint ( laientauglich bitte)

Hier nochmal die Rückseite als Anhang

Danke Euch und hoffe auf eine Lösung des Rätsels

Viele Grüße

DD

---

Hinzugefügt 23. Februar 2012, um 18:02:48 Uhr:

Hier nochmal mit Zollstab, vielleicht hilfts etwas weiter?!

Gruß und Dank an Alle

DD

  Digger,

schönes Siegel.    Ich schalte mich auch mal mit ein in die Suche. Hab grad eh nix besseres vor. 
Könntest du den Ort bzw. die nächst größere Stadt genauer bestimmen? Über PN wenn möglich.

Gruß mücke

Hmmm, ja wie ist das am einfachsten Erklärt.

Die Heraldik kennt nur eine bestimmte Anzahl an herkömmlichen "Farben". Es ist genau festgelegt welche Schraffierungen bei Siegeln und Stichen (also z.B. Kupferstiche) fuer welche Farben verwendet werden.
Nachlesen kannste bei Wiki: Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen


Gruss Nam

Hi....
Sehr schöne Petschaft.
Das ist Allerwahrscheinlichkeit nach ein Bürgerliches Familien Wappen. Wenn der Träger dieses Siegels adeligen Standes gewesen wäre hätte er nicht seine Initialen P. A mit eigravieren lassen, oder zumindest ein V (für von) mit dazu setzen lassen.
Gruß von der Silberdistel

Euch allen vielen Dank für die Anregungen!!

@nam: Danke für den Link! Werde mir mal etwas Zeit nehmen!

@Mücke: Wäre auf der Linie München - Salzburg

@Silberdistel: könnte es nicht auch ein Siegel eines Geistlichen sein? Oder eines Klosters? Ich kenn mich wirklich nicht damit aus
Meinst Du , ob es tatsächlich Initialien sind, oder könnten die Buchstaben auch für was anderes stehn?

Nun, Namxat, Merowich und Willekin haben das Siegel schon auseinander genommen, mal sehen was da raus kommt

Viele Grüße und danke

DD

Von meiner Seit kommt nichts mehr außer die Empfehlung, hier: Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen das Wappen mal zu posten. Gerade das kleine "Männchen" sollte sich doch zuordnen lassen, mit dem Hinweis auf die ungefähre Region.

Namxat hat natürlich recht, gelb = gold.
Ansonsten bleib ich dabei, Wappen des nicht titulierten Adels, trotz des P A 's.

lg
wk

Hallo Willekin,

danke nochmal für die Mühe, den Link hab ich getestet, komm dort aber auf eine Seite von 2002 ?

Da es scheint, das Du dort öffters aktiv bist, wollte ich dich fragen, ob Du es evtl dort posten würdest?

Ich müsste mich da, so wie es aussieht wieder anmelden . Vllt kennen dich die Mitglieder dort schon gut und rücken da eher mit Infos raus!? :

Könnt Ihr anhand der Rückseite nichts mehr erkennen? War also nicht hilfreich?

Viele Grüße und herzlichen Dank für Eure Mühe!!

DD

Klar, mache ich gern.
Ich melde mich, wenn die Kollegen Heraldiker was zu dem Wappen sagen konnten.

Die Rückseite hat keine Anbringung für eine Handhabe, war also wahrscheinlich mal an einen hölzernen oder steinernen Griff angeklebt. Wenn vorhanden, kann man anhand der Handhabe eine grobe zeitliche Zuordnung wagen, siehe Übersicht unten.

lg
wk

ein verboten schönes siegel echt der wahnsinn 

Ich würde das Siegel eher in die Salzburger oder Tiroler Gegend stecken.

Das Männlein auf dem Wappen( unter dem Adler ) könnte ein (Berg)Knappe sein. Was er in den Händen hält ist schwer zu erkennen, vermutlich Blumen. ?  Daneben eine Sonne.

Ich dachte zuerst an den Mohr mit 3 Rosen, allerdings passt die "Kappe" nicht. Ein Knappe würde eher passen.

Bin bis zur Familie Seefried gestoßen, aber hab nichts näheres gefunden.


Gruß mücke