2 Knöpfe - welche Zeit

Hallo liebe Gemeinschaft,
hier mal zwei Knöpfe, welche datiert werden möchten. Vielen Dank vorab für eure Bemühungen.

Nr 1. ein schwerer Zinn/Zink/Blei - Doppelknopf

Nr. 2. ein Kupfer/Legierung Blechknopf mit dicker Öse

Der 1.Knopf, Doppelknopf aus einer Zinnbleilegierung weniger Zink, datiert wohl ins 17.Jhd.-18.Jhd..Der 2.Knopf ist sehr schwierig einzuschätzen mit seinem Kreuz. Ich denke er gehört noch ins ausgehende Mittelalter und hat als Vorbild die Kreuzfibeln. Bis jetzt kenne ich keinen solcher Knöpfe.
Derfla 

Das 2.Stück hat für einen Knopf wirklich eine exotische Form. Ich hab schon von  Gürtelbeschlägen gelesen, die auch so eine Öse haben.Sie wurden
durch das Leder gesteckt und von hinten mit einem Stift (aus Holz, Bein etc.) gesichert. Ich habe jetzt nur den link nicht parat.


G&GF


karuna   

Dankeschön für eure Bemühungen und Bestimmungen