Der einzige Weg, einen mehrheitlich anerkannten Sondengängerverein zu gründen

Geschrieben von Zitat von jansonde Schöööön wenn dem so wäre. Mach doch mal eine Umfarge und liste dann auf bei wie vielen NFG-Inhabern in der Rochtung ganz klare Einschränkungen von Seiten der LDAs gemacht oder auch versucht wurden.

Andersrum wird ein Schuh draus! Frage doch mal nach wer was veröffentlichen wollte und bei wem das abgelehnt wurde??

Einschränkungen gibt es übrigens auch für Archäologen. Mir ist jedenfalls noch nie was abgelehnt worden und sehr bald erscheint auch in LWL eine Artikel von mir und zwei Kollegen über einen sehr bedeutenden Fund von mir der was mit Paderborn zu tun hat.

Der Unterschied ist einfach. Einige reden darüber und andere machen  

Geschrieben von Zitat von wurmsonde es gibt nur ein Rechtsanwalt der sich damit auskennt und der war so ich glaube 2004 beim Nugget Treffen  in Lö nein mir fallt mommentan der Name nicht ein

Moin,

es gibt min. drei RA, neben dem, der mal bei einer Nugget-Tagung referiert hat einen in Frankfurt/M und einen in Schweinfurt.

Viele Grüße

Walter

Geschrieben von Zitat von Walter da Verfassunsgklagen kostenlos sind.  HIer könnte also auch mit einem geringen Geldanzatz (für den RA) etwas bewegt werden und alleine, dass es eine Verfassungsklage geben würde würde für viel Medienpräsenz sorgen. Im Falle einer Verfassungsklage würden wir durch die Nummismatiker unterstützt werden. Die Kontakte bestehen bereits und sind ausbaufähig. Auch die würden sich finanziell beteiligen. Es braucht aber einen Kläger, also einen Betroffenen, der einen Schatz entdeckt hat, diesen meldet und dann durch das SR enteignet wird.

Das hoert sich doch gar nicht mal so schlecht an. An die Numismatiker hab ich noch gar nicht gedacht, aber erscheint durchaus logisch.

Wir brauchen also von jemandem, der in einem Bundesland mit SR wohnt, einen Schatzfund.
Das duerfte bei der Anzahl an Forenusern doch wohl drin sein, oder?
Einen besseren Ansporn als einen Schatzfund mit Aussicht auf eine Verfassungsklage kann ich mir schlecht vorstellen.

Also Leute, macht das was ihr am besten koennt!!!!!!!
 

Pheryllt

Der Mann aus Dreisen hatte auch geklagt - und verloren. Von daher gibt es schon ein richtungsweisendes Urteil zum Thema SR?

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Geschrieben von Zitat von Pheryllt Einen besseren Ansporn als einen Schatzfund mit Aussicht auf eine Verfassungsklage kann ich mir schlecht vorstellen.

ich höre schon die schreie durch den Wald hallen "juhu, jipi geil...endlich kann ich mich vor Gericht mit irgendwelchen Anwälten rumärgern"

Im momentanen Klima kann eine solche Klage auch sehr schnell nach hinten los gehn...

Bevor Geld für irgendeine Klage gesammelt oder gespendet wird uns stolz erste Schritte in die Wege geleitet werden, empfehle ich die folgende Lektüre:

Ralf Fischer zu Cramburg

Das Schatzregal.
Der obrigkeitliche Anspruch auf das Eigentum an Schatzfunden in den deutschen Rechten

Hoehr-Grenzhausen: Numismatischer Verlag Gerd Martin Forneck 2001

Geschrieben von Zitat von wurmsonde es gibt nur ein Rechtsanwalt der sich damit auskennt und der war so ich glaube 2004 beim Nugget Treffen  in Lö nein mir fallt mommentan der Name nicht ein

Da kannst Du nur den Rechtsanwalt Dr. Robert Selk, München, meinen!

masterTHief

Geschrieben von Zitat von Plato65 Der Mann aus Dreisen hatte auch geklagt - und verloren. Von daher gibt es schon ein richtungsweisendes Urteil zum Thema SR? Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen. Registrieren oder Einlogen http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13491894.html

Moin,

er hat geklagt, trotz des SR einen höheren Finderlohn bzw. die Herausgabe des Schatzes zu erreichen.

Das war ein falscher Ansatz und das falsche Gericht. Ein Verwaltungsgericht kann bei der jetztigen Rechtslage nicht anders entscheiden.

Er hätte gegen die Verfassunsgwidrigkeit des SR klagen müssen vor dem Verfassungsgericht.

Viele Grüße

Walter

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Hinzugefügt 30. Oktober 2012, um 09:04:18 Uhr:

Geschrieben von Zitat von jansonde Im momentanen Klima kann eine solche Klage auch sehr schnell nach hinten los gehn... Bevor Geld für irgendeine Klage gesammelt oder gespendet wird uns stolz erste Schritte in die Wege geleitet werden, empfehle ich die folgende Lektüre: Ralf Fischer zu Cramburg Das Schatzregal. Der obrigkeitliche Anspruch auf das Eigentum an Schatzfunden in den deutschen Rechten Hoehr-Grenzhausen: Numismatischer Verlag Gerd Martin Forneck 2001

Moin,

Ralf Fischer zu Cramburg kommt zu dem Schluss, dass das SR verfassungswidrig ist und belegt auch, dass das Verfassungsgericht einen falschen Schluss gezogen hat.
Dieses Urteil bezieht sich aber nur auf BW.  Es wurde nur festgestellt, dass das SR in BW verfassungskonform ist.

Viele Grüße

Walter

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Hinzugefügt 30. Oktober 2012, um 09:10:14 Uhr:

Noch nee Ergänzung.

Im Grunde geht es nicht unbedingt um die tatsächliche Abschaffung des SR, sondern nur um die juristische und finanzielle Gleichstellung der Entdecker  mit dem Bundesrecht, d. h. ein SR mit einer gesetzlich geregelten hälftigen, am Verkehrswert orientierten Belohnung, Fundprämie oder wie man es nennen will erfüllt den Zweck für uns genauso und mit dieser Zielsetzung der Gleichbehandlung lässt es sich auch besser argumentieren.

Viele Grüße

Walter

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Hinzugefügt 30. Oktober 2012, um 09:12:10 Uhr:

Schaut Euch doch mal den Entwurf eines SR an. den wir in der DSM 12 vorgestellt haben.

Was haltet Ihr davon?

Viele Grüße

Walter

Geschrieben von Zitat von torsten1979   Ist zurzeit doch alles Geldverschwendung und  wir könnten mit den Massen an Prozessen niemals alles aus einem Pott bezahlen.

Habe ich was verpasst oder ist vor Kurzen ein "Massen Exempel" statuiert worden?

Ernte, ich finde es super, wie du dich immer reinhängst und versucht deinen Widerstand gegen die Gesetzeslage  darzustellen. Nur, fehlen die "Macher" hinter solch ein Projekt/Vorhaben ... alleine ist man nix und gemeinsam sind wir stark? Nur so lange, bis der Erfolg ausbleibt und sich die Leute wieder Stillschweigend zurück ziehen ... !

Soll wiederum nicht heißen das es in der Theorie klappen kann, muss halt nur noch die Praxis zeigen !!!

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Hinzugefügt 30. Oktober 2012, um 09:49:16 Uhr:

Geschrieben von Zitat von insurgent Andersrum wird ein Schuh draus! Frage doch mal nach wer was veröffentlichen wollte und bei wem das abgelehnt wurde?? Einschränkungen gibt es übrigens auch für Archäologen. Mir ist jedenfalls noch nie was abgelehnt worden und sehr bald erscheint auch in LWL eine Artikel von mir und zwei Kollegen über einen sehr bedeutenden Fund von mir der was mit Paderborn zu tun hat. Der Unterschied ist einfach. Einige reden darüber und andere machen

Das habe ich jetzt erst gesehen,
ausnahmen gibt es immer und da ich auch ebenso weiß wem diese wiederum zugeteilt werden, wundert mich doch so manches schon lange nicht mehr !!!

Wenn ich dir sage, was ich als Antwort bekam, dass könnte man schon als Angriff sehen, von wegen  "... sehen wir uns gezwungen rechtliche schritte einzuleiten ... " <---- und das auf eine bloße Frage? 
Nein, nein ich weiß schon welche Leute Genehmigungen bekommen ... !!!

Zitat dummel: Wenn ich dir sage, was ich als Antwort bekam, dass könnte man schon als Angriff sehen, von wegen  "... sehen wir uns gezwungmen rechtliche schritte einzuleiten ... " <---- und das auf eine bloße Frage? 
Nein, nein ich weiß schon welche Leute Genehmigungen bekommen ... !!!

Das dann ich nur unterstreichen und bestätigen !!! Deshalb gibt es auch für "mein" LDA Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
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Viele Grüße und gut Fund

Hans

Geschrieben von Zitat von dummmel Nein, nein ich weiß schon welche Leute Genehmigungen bekommen ... !!!

das was du zitiert hast ging aber eigentlich eher um die Genehmigung Funde zu publizieren ............was allerdings auch nicht so ohne Weiteres geht und vielen NFGlern erst mal untersagt ist ......was wiederum der Grund dafür sein mag, das man auch von Denen, insofern sie aus Ländern kommen wo die Ämter das so handhaben, meist nicht so viel zu sehen bekommt, oder wenn doch ,dann nur so unspektakuläres Zeug welches ich persönlich meist am Ackerrand deponier ......

Beim ersten publizieren der Funde geht es aber um die Eigentumsrechte.

Gruß Michael

Hey Ernte AG,

ja woll,     

Stellt was auf die Beine u. gebt mir das Spendenkonto bekannt,

BIN DABEI     

Mfg
Coindancer

Geschrieben von Zitat von Michael Beim ersten publizieren der Funde geht es aber um die Eigentumsrechte. Gruß Michael

Nein, darum geht es nicht!!

Man kann auch über Funde publizieren (wenn man es kann) von denen man kein Eigentumsrecht hat.